Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"

[Джэнард]

ДАННАЯ ТЕМА УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ОБСУЖДАЛАСЬ НА ФОРУМЕ В ТЕМЕ О РАЗРАБОТАННОМ НАМИ КОМПЛЕКСНОМ ТЕСТИРОВАНИИ О КРЕПОСТИ ПСИХИКИ.

Кроме управляемости, контактности, поведении при заходе чужого человека на территорию и атааки владельца фигурантом для кобелей желательно тестирование по бойцовым качествам.
Вкратце: тестирование (ПРОВЕРКА ПО БОЙЦОВЫМ КАЧЕСТВАМ) - это одно-или двукратный пуск собаки с противником, равным по весу, приерно равным по опыту.

Если кобель хорошо себя показал в первый раз, дальнейшее участие не имеет смысла.
Если в первый раз кобель или не пошел, или грязно дерется - тогда есть смысл спустя какое-то время испытатть его еще раз.
для данной породы (только для кобелей) поведение в бою с четвероногим - один из критериев племенного отбора и показатель крепости психики.

БОИ при их нынешнем состоянии - это собственно бои - многократное участие и очень многократное в данном мероприятии, с разными по опыту противниками, не имеющее в основе свое зоотехнического мероприятия, а исключительно зрелищное.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Джэнард]

И ЗАОДНО ДЛЯ ПЯТАЧКА

ДА, на аватаре - отец Виртхана - ДЖИХАНГИР.

Спасибо за посещение нашего сайта.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Cake]

Джэнард
И незачем так кричать, все вас и так хорошо слышат
Короче, незачем забивать название темы СТОЛЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ
Обычно это означает...короче и так понятно...

[Джэнард]

Извините, привычка.
Темы во всех форумах и не только на форумах я всегда выделяю большими буквами.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Ричард&Со]

Джэнард! Спасибо! Прочитала тему "Тест-допуск на племенное разведение СА". Проверка на устойчивость психики - это очень важно, на мой взгляд, для всех пород, не только рабочих! Только это оказалось не совсем по существу моего вопроса, и ??? ещё больше возникло...
То, что тест-бой является проверкой для использования в племдеятельности кобеля, понятно, но мне неясно, нужно ли постоянное подтверждение рабочих качеств собаки или одной победы достаточно на всю оставшуюся?
Если тест-бои проводятся по изложенным в теме ПРАВИЛАм
ПРОВЕДЕНИЯ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ
ПО ПРОВЕРКЕ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ
ВОЛКОДАВОВ то у меня возникают следующие вопросы:
-"...2.7. Перед началом тестовых испытаний проводится жеребьевка участников. Регистрационные карточки или анкеты собак скрепляются попарно согласно жеребьевке..." - в данном пункте учитывается равенство веса и опыта противников, о чём Вы говорили выше?
-Не понятно следующее:"...1.2. Тестовые испытания проводятся в один раунд. Исключения составляют финальные соревнования в рамках чемпионата СНГ..." - если достаточно одного боя для племпригодности, о каких соревнованиях здесь идет речь? Возможно, я неправильно поняла, но, чтобы дойти до финала, нужно пройти несколько боев??? Чем же тогда это отличается от "зрелищного мероприятия"?
-И, извините, за настоичивость, ещё: с допуском на тест, со снятием и присуждением поражения - мне понятно, но вот сам бой равных противников, показавших захват - он ведется обязательно до победы или до серьёзной травмы, или может быть остановлен (то через какое время?) и присуждена ничья с зачетом тестирования обоим собакам? И насколько серьёзными могу быть повреждения у собак при проведении тестирования?
_________________
Собачник - это диагноз, пожизненно...

[Джэнард]

А вот вопрос о "нужно ли постоянное подтверждение рабочих качеств (бои) или достаточно одной победы - в нем-то вся соль разницы между ТЕСТИРОВАНИЕМ и БОЯМИ.
Для понимания крепости психики собаки - вполне достаточно в случае ее уверенного поведения - не обязательно победы, а именно правильного ведения боя и желательного поведения - одного-двух тестов.

А бои - это когда кобеля таскают туда раз за разом, и на тестовые испытания, и на Чемпионаты различных рангов.

(это лично моё пониание различия).


Второй вопрос "в данном пункте учитывается равенство веса и опыта противников, о чём Вы говорили выше? "
Да, даже на боях азиатов стараются учитывать и вес, и опыт. Но иногда "подстав" случаются.


-Не понятно следующее:"...1.2. Тестовые испытания проводятся в один раунд. Исключения составляют финальные соревнования в рамках чемпионата СНГ..." - если достаточно одного боя для племпригодности, о каких соревнованиях здесь идет речь? Возможно, я неправильно поняла, но, чтобы дойти до финала, нужно пройти несколько боев??? Чем же тогда это отличается от "зрелищного мероприятия"?

Ваша цитата приведена из правил не наших тестовых испытаний, а тех, подо что собственно закамуфлированы бои. Это и есть собственно бои. Соревнования - в смысле что победа, стремятся к победе все. Зачастую ( но не все и не всегда) любой ценой.


с допуском на тест, со снятием и присуждением поражения - мне понятно, но вот сам бой равных противников, показавших захват - он ведется обязательно до победы или до серьёзной травмы, или может быть остановлен (то через какое время?) и присуждена ничья с зачетом тестирования обоим собакам? И насколько серьёзными могу быть повреждения у собак при проведении тестирования?

Бой ведется до явной победы. Признаки поражения: подача голова, удары зубами (так называемый волчий оскал). Владелец в любое время может снять собаку.
Также судья на свое усмотрение может остановить бой в любое время, если он усмотрел или признаки поражения, или если одному из противника угрожает опасность травматизма (тжелая рана). Бой останавливают когда собака надевает губу на клык.

Мне категориески неизвестны случаи гибели или тяжелого травматизма при участии собак в боях.
(бои кстати тоже имеют несколько категорий, есть и такие, где бой идет до смерти, но там открыто говорят, что это бои, хоть
"тестированием" не прикрываются, там только зрелище)
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Ричард&Со]

[Джэнард]

Да,на Чемпионатах бой ведется или до явной победы или при нежелании собак драться назначается второй раунд. (А также третий или четвертый)

В принципе, я считаю логичным, что если собака показала правильное поведение и противники на равных, зачем доводить тест-бой до победы?

Как бы это попроще сказать... Именно для законченности. Иначе оба кобеля останутся в непонятках. Собаке ведь словами потом не скажешь "ты побеждал, ты молодец" - ей подавай факты, ритуал и эмоции.
То есть оба кобеля ОДНОЗНАЧНО должны полностью выяснить отношения с полностью ритуализированным поведением.
Побежденный или не желающий дальше проводить бой соперник или подает голос, или прекращает сопротивление, или бьет зубами, если желание драться еще есть, а сил или опыта уже нету. Тогда победитель просто оставляет его в покое, с демонстрацией своего победительского превосходства.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Ричард&Со]

[Джэнард]

ГЕД ТАКАЯ КОЛЛИ ЧТО ПРОИСОВСТОИТ АЗИАТУ ??
Ну просто-таки монстр!!!
Класс!!!
Хотя у нас самих была коллли, ушла год назад в 17 лет...
из тез еще, советских... Так она и на человека ходила,и с азиатми дралась... правда не в свою пользу, но дух - многие сейчашние азиаты умрут от зависти!

Всегда рада ответить на интересующие вопросы!
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Ричард&Со]

[Джэнард]

Да, я тоже смотрю на современных и вздыхаю.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Ричард&Со]

Вам проше, у Вас сейчас порода в фаворе, можно хоть что-то сделать, а у нас - коллей вообще в округе не стало, а на площадке мы как бельмо на глазу - одни! О каких тут тестах на проверку психике может идти речь, когда тут не до жиру - быть бы живу?! Мечта несбыточная! У нас в породе в погоне за красивым продажным видом щенков колли рысить нормально перестали - на рингах полно инвалидов, для которых крупная рысь из разряда невозможного, а рабочие качества уже никого давно не интересуют...
Потому искренне желаю Вам удачи в деле сохранения лучших качеств породы!
_________________
Собачник - это диагноз, пожизненно...

[Джэнард]

[Ричард&Со]