Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"
Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

группа 09-11 АБЛ подгруппа Мелковой Надежды
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Дрессировка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юль, пока собаки учатся, и навык у них не выработан, главное правило - давать нормативные команды только в том случае, когда можешь проконтролировать их выполнение. Если у собаки будет хотя бы единичный опыт отлынивания от выполнения команды, она будет надеяться, что и в дальнейшем возможно удастся откосить, начнет тебя проверять. Поймет, что слушаться нужно только на поводке, а в свободном полете не обязательно. Поэтому либо гуляем в лесу на поводке (как вариант - привязанная к ошейнику длинная веревка с узлом на конце, на кот. предварительно наступаем перед дачей команды), либо привлекаем внимание собаки как угодно, но не нормативными командами.
По поводу бурбуля знакомых - нельзя давать конкретные советы исходя только из данной информации. Не известен возраст приобретения собаки, возраст на настоящий момент времени, условия ее проживания, каким образом с ней занимаются и т.д. и т.п.
По хорошему достаточно жесткая коррекция (не битье поводком!) должна применяться при первой попытке агрессии на хозяев. Тогда она будет успешной, и то лишь в том случае, если собаке известны правила и ее место в семье-стае (на нижней ступени иерархии).
Если такое поведение уже сформировано и собака таким образом манипулирует хозяевами и добивается от них желаемого, т.е. считает себя вправе так поступать и строить уже нижестоящих членов семьи, то попытки силового воздействия на нее (учитывая породу) чреваты... Для начала нужно понизить ее ранг другими доступными способами. Пусть хозяева поинтересуются у своего кинолога как это сделать. Подсказка - мы говорили о месте собаки в семье на теоритическом занятии, и кратко говорили о том как не дать собаке подняться по иерархии выше положенного. Если захочешь, в перерыве на занятии дам более подробные советы из числа того, чем не навредишь не видя собаку...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kirena
Советчик


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2011 8:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа.


Последний раз редактировалось: kirena (Сб Ноя 26, 2011 19:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Юлия- Сильвер
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надь, прямо скопирую с твоего разрешения Very Happy


Мы завтра занимаемся в такую мерзкую погоду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия- Сильвер
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лера , спасибо! Мы уже скучаем ..ты нам изменила!?
Проблема в том что видимо в Ульяновске, и вообще чуть подальше от Москвы проблема с площадками, инструкторами и вообще с профессиональным подходом..


Нам очень повезло с Надеждой Wink ( я не подхалимничаю ) , Андреем Борисовичем, Very Happy и вообще с Варягом Embarassed


Блин, но завтра в этот дождь со снегом не отменим? Wink Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kirena
Советчик


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юль, нет не изменила)))) Просто девушка вся у меня в критических днях, что б пацанов не травмировать -не хожу) в след воскресенье уже будем .
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
kirena
Советчик


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы завтра занимаемся в такую мерзкую погоду?

Да ,в резиновых сапогах и собаках в комбинезонах. Very Happy
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия- Сильвер писал(а):

Блин, но завтра в этот дождь со снегом не отменим? Wink Very Happy


Неа Smile
Собаки и в дождь слушаться должны!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kirena писал(а):
в крайнем случае опять же исходя из работы и знания собаки, могут применяться более жесткие меры такие как электрошоковый ошейник, при явной и направленной агрессии,но эту отработку надо делать только с инструктором.


Вот именно при явной и направленной агрессии на хозяина ЭШО применять ОЧЕНЬ опасно!
Именно при таких случаях применения случается, что собака идет в атаку на хозяина лишь завидев в его руках ЭШО. А реакция у собаки может быть быстрее, чем у хозяина. Что бурбуль, что алабай - они только с виду большие и неповоротливые, но вот в момент рывка им думаю и овчарка может позавидовать... Конфликт тут ЭШО не решит, а лишь обострит.
ЭШО - это не шокер как многие думают, и даже на максимальном уровне при сильном возбуждении и агрессии некоторые собаки могут терпеть его воздействие, которое будет их только злить.
Так, в случае агрессии собаки на других собак можно воздействовать на нее ЭШО в тот момент, когда она только собирается броситься для ее отзыва (если она обучена подзыву при воздействии ЭШО), тогда как в момент самой драки ее ЭШО уже не остановит.
В описанном случае под контролем инструктора можно применять ЭШО, но не в момент агрессии на хозяина, а на минимальном воздействии или даже на вибро для привлечения внимания собаки и отработки некоторых команд (чаще всего подзыва).
Тогда неприятные воздействия собака не будет связывать с хозяином, они будут ассоциироваться с неправильным поведением, а хозяин будет спасителем, от которого собака будет получать только поощрение при подходе (или выполнении другой команды).
Однако предварительно перед дрессировкой с ЭШО нужно таки понизить ранг собаки бесконфликтными методами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kirena
Советчик


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надежда и Альма писал(а):
kirena писал(а):
в крайнем случае опять же исходя из работы и знания собаки, могут применяться более жесткие меры такие как электрошоковый ошейник, при явной и направленной агрессии,но эту отработку надо делать только с инструктором.


Вот именно при явной и направленной агрессии на хозяина ЭШО применять ОЧЕНЬ опасно!
Именно при таких случаях применения случается, что собака идет в атаку на хозяина лишь завидев в его руках ЭШО. А реакция у собаки может быть быстрее, чем у хозяина. Что бурбуль, что алабай - они только с виду большие и неповоротливые, но вот в момент рывка им думаю и овчарка может позавидовать... Конфликт тут ЭШО не решит, а лишь обострит.
ЭШО - это не шокер как многие думают, и даже на максимальном уровне при сильном возбуждении и агрессии некоторые собаки могут терпеть его воздействие, которое будет их только злить.
Так, в случае агрессии собаки на других собак можно воздействовать на нее ЭШО в тот момент, когда она только собирается броситься для ее отзыва (если она обучена подзыву при воздействии ЭШО), тогда как в момент самой драки ее ЭШО уже не остановит.
В описанном случае под контролем инструктора можно применять ЭШО, но не в момент агрессии на хозяина, а на минимальном воздействии или даже на вибро для привлечения внимания собаки и отработки некоторых команд (чаще всего подзыва).
Тогда неприятные воздействия собака не будет связывать с хозяином, они будут ассоциироваться с неправильным поведением, а хозяин будет спасителем, от которого собака будет получать только поощрение при подходе (или выполнении другой команды).
Однако предварительно перед дрессировкой с ЭШО нужно таки понизить ранг собаки бесконфликтными методами.



я где то написала что это должен делать хозяин????? я подчеркиваю , что отработка такого метода производится с инструктором.
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kirena писал(а):

я где то написала что это должен делать хозяин????? я подчеркиваю , что отработка такого метода производится с инструктором.


Лер, учитывая что "чуть подальше от Москвы проблема с площадками, инструкторами и вообще с профессиональным подходом.." я бы не советовала в данном случае людям ЭШО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kirena
Советчик


Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на это занятие стандартный набор??собака ,поводок ,ошейник ,намордник и колбаса?
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Чт Dec 01, 2011 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kirena писал(а):
на это занятие стандартный набор??собака ,поводок ,ошейник ,намордник и колбаса?

+ игрушка-аппорт
+ предмет для обозначения места
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия- Сильвер
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 12.10.2011
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Dec 03, 2011 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надечка, отправляю завтра на занятия к тебе моего мужа в качестве дресса ( сама сижу дома с острым отитом) - НЕ БУДЬ С НИМ ОЧЕНЬ СТРОГА Laughing( а то он стесняется Wink ) Всем привет!! До встреч!!

Андрей Борисович, у нас замена игрока, в связи с травмой, не сердитесь Very Happy Laughing Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080

СообщениеДобавлено: Сб Dec 03, 2011 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия- Сильвер писал(а):
Надечка, отправляю завтра на занятия к тебе моего мужа в качестве дресса ( сама сижу дома с острым отитом) - НЕ БУДЬ С НИМ ОЧЕНЬ СТРОГА Laughing( а то он стесняется Wink ) Всем привет!! До встреч!!

Андрей Борисович, у нас замена игрока, в связи с травмой, не сердитесь Very Happy Laughing Wink

"Это обойдется папаше Дорсету в лишние 500 долларов!"(с) Laughing
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Надежда и Альма
Советчик


Зарегистрирован: 07.02.2009
Сообщения: 934
Откуда: Новогиреево

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2012 8:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29 января занятие отменяется (по погодным условиям - низкая температура).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Дрессировка Все часы уже синхронизированы с Вашим компьютером
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования Rambler's Top100 HotLog Находится в каталоге Апорт