Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"
Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гуманная дрессировка
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Дрессировка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nizan
Советчик


Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 101
Откуда: israel

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 7:39    Заголовок сообщения: Гуманная дрессировка Ответить с цитатой

Хотелось бы узнать мнения форумчан о методах мягкой дрессировки по Дурову. Что это миф или реальность? Возможно ли выдрессировать собаку используя лишь положительные подкрепления. Или отрицательные, но не связанные с болевыми ощущениями, а только лишь как отсутствие положительного. :?
_________________
"цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь. а если цели нет, путь - как на ладони"
Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 7:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дуров же дрессировал! Свинья с парашютом прыгала из-под купола,причем никто ей пинка не давал! Laughing Да и вся оперантная дрессировка на этом построена-особенно дикие животные-поди падергай...особенно всяких дельфинчиков.. Evil or Very Mad А с собаками просто легче использовать все возможности..они на физическую коррекцию нормально реагируют..
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
nizan
Советчик


Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 101
Откуда: israel

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sashi писал(а):
Дуров же дрессировал! Свинья с парашютом прыгала из-под купола,причем никто ей пинка не давал! Laughing Да и вся оперантная дрессировка на этом построена-особенно дикие животные-поди падергай...особенно всяких дельфинчиков.. Evil or Very Mad А с собаками просто легче использовать все возможности..они на физическую коррекцию нормально реагируют..


Дуров, он и гипнозом пробавлялся.
Я понимаю, что легче использовать с собаками физическую коррекцию, но если предполагается возможность обойтись без нее, как это сделать? Что то не верю я, что г-н Дуров с хищниками работал только мягкими методами, да и по книге Карен Прайор "Не рычите на собаку" все так просто получается, ну просто формулы дрессировки, а на самом деле ?......
_________________
"цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь. а если цели нет, путь - как на ладони"
Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Бордер
Советчик


Зарегистрирован: 18.03.2005
Сообщения: 82
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саш, дельфинчиков, в том то и прикол, их дергать не надо.
От них минут через 15 самому застрелиться хочеться.
_________________
Border collie - brains before beauty (Бордер колли - мозги превыше красоты).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mira
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 18
Откуда: Узбекистан

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное все таки, к каждой собаке нужен индивидуальный подход. Например, с моей собакой физическая коррекция не пойдет, она сразу в падала в ступор, только за одобрение и хвалу. За похвалу мы, что угодно сотворим. Но на площадке был пес который все отлично понимал после маленького прессинга. Это только моя точка зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бордер
Very Happy с ними только терпеливые женщины справляются без пистолета..хуже детей,чесслово!
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
mira
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 18
Откуда: Узбекистан

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное все таки, к каждой собаке нужен индивидуальный подход. Например, с моей собакой физическая коррекция не пойдет, она сразу в падала в ступор, только за одобрение и хвалу. За похвалу мы, что угодно сотворим. Но на площадке был пес который все отлично понимал после маленького прессинга. Это только моя точка зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После маленького -это еще ниччо..бывают такие экземпляры..так и напрашиваются!
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
nizan
Советчик


Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 101
Откуда: israel

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 8:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mira писал(а):
Наверное все таки, к каждой собаке нужен индивидуальный подход. Например, с моей собакой физическая коррекция не пойдет, она сразу в падала в ступор, только за одобрение и хвалу. За похвалу мы, что угодно сотворим. Но на площадке был пес который все отлично понимал после маленького прессинга. Это только моя точка зрения.


А том то и дело, что скорее всего пойдет физическая коррекция, нужно только определить ее рамки и вовремя дать отр. подкрепление. Но фишка метода в том, что якобы все животные могут работать только на заинтересованности получить ПП, когда дрессировшик просто игнорирует нежелательное поведение (ОП) животное не стремится его повторять. Отсюда заинтересованность в работе и более тесная связь с дрессировщиком.
_________________
"цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь. а если цели нет, путь - как на ладони"
Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 9:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правда-правда! Вот пример обучения ребенка в школе.Можно его линейкой по пальцам,а можно конфеткой..но конфетка будет работать только,если ее хочется..поэтому главное тут-найти или создать мотивацию..
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
nizan
Советчик


Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 101
Откуда: israel

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 9:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sashi писал(а):
Правда-правда! Вот пример обучения ребенка в школе.Можно его линейкой по пальцам,а можно конфеткой..но конфетка будет работать только,если ее хочется..поэтому главное тут-найти или создать мотивацию..


Поэтому для выработки нужного поведения, начинаем работать с голодной собакой, чтоб не грузиться с выбором мотивации. Laughing
_________________
"цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь. а если цели нет, путь - как на ладони"
Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а собака наелась..и привет! :arrow:
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3081

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья мои, не забывайте, что у Дурова была цирковая дрессирвка, так сказать произвольная программа, а мы у собаки должны выработать обязательные навыки!
Вот пусть мне кто-нибудь расскажет, как с помощью положительных мотиваций отучить собаку подбирать с земли! Rolling Eyes
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Sashi
Советчик


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет,но можно научить подбирать исключительно мясное! Very Happy
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3081

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2005 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут беда в чем-люди забывают, что кроме черного и белого есть еще целый спектр цветов. И не может быть чисто гуманной или чисто негуманной дрессировки! Базовая основа-пожалуйста, а уж конкретные стили и методы-увольте!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Дрессировка Все часы уже синхронизированы с Вашим компьютером
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования Rambler's Top100 HotLog Находится в каталоге Апорт