|
Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Джэнард Советчик
Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
С ЭШО встречалась редко, но могу сказать, что на мой взгляд - это более чем крайняя мера.
Сначала надо обучить собаку без всякого технического прогресса, толку будет больше.
да и потом, честно. не сильна в доберманах, но знаю, что подавляющее большинство азиатов прекрасно отличают следующие вещи:
надет ли на них шокер (если нет - то не пошли бы хозяин с инструктором "№;%?*)
взял ли хозяин пульт (если нет - см выше)
надет ли на них НАСТОЯЩИЙ ШОКЕР или же это муляж
А некоторые вообще умудряются не реагировать на сигналы.
И потом, это чисто моё мнение, я считаю, что с помощью всяких средств техники инструктор и владелец делает себе просто робота. которого берет не умом, хитростью, смекалкой, (то есть авторитетом), а просто давлением.
Мне кажется что при таком отношении к собаке не будет истинной обоюдной любви.
Мне как инструктору интереснее самой придумать как переупрямить или заинтересовать собаку, нежели превращать её в робота по сигналу.
не знаю, может у кого другое мнение. _________________ Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".
Последний раз редактировалось: Джэнард (Пн Мар 13, 2006 19:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чуша Советчик
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 617 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще ЭШО - штука сурьезная. Прописывается далеко не всем собакам. ИМХА такая - прежде чем ЭШО применять, сто раз подумать нада... Когда у псяки ломовая психика и несоизмеримый с весом проводника темперамент - это одно, а когда просто так, потому что есть девайс, который очень хоцца применить, это совсем другое. :Old
Да... эта штучка с ресивером и пультом остается старым "добрым" электро-шоковым ошейником, как ее ни обзывай... :Old ИМХО
И еще... Собаки прекрасно понимают, когда на них эта штука надета, когда нет, особливо, если это делаецца без предварительной подготовки, как в Вашем случае. Вредно это. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наташа Советчик
Зарегистрирован: 27.12.2005 Сообщения: 173 Откуда: Пятигорск
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно странно с первой дрессировки на 5-ти мес. щенка электронный ошейник одевать.
В таком-то возрасте щенок еще как пластилин-лепи что хочешь или у него с психикой не все в порядке,тогда вообще опасно такими методами с ним работать.
Я в работе применяю электронный ошейник только в крайних случаях,когда на расстоянии собака выходит у хозяина из-под контроля и не реагирует ни на какие его действия,и то как правило это взросленькие собы,а перед этим неделю в муляже собака гуляет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 7:29 Заголовок сообщения: |
|
|
abl писал(а): | Имхо , конечно, бывает разное, однако...
Приведу пример, дабы не быть голословным - заболела голова-давайте делать трепанацию черепа! Наверно сначала надо попробывать просто анальгина выпить! Вот тебе и вся имха! |
Дык согласная я ! И привела Вашу же цитату:
Цитата: | А применение ЭШО, как уже сказала Чуша, -это крайний случай, когда больше ничего не помогает. |
но некоторым особо одаренным личностям ЭО, имхо , бывает просто показан . _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 8:01 Заголовок сообщения: |
|
|
И.А. писал(а): | пятачок, писал,но некоторым особо одаренным личностям ЭО, имхо , бывает просто показан .
Это же не про нас , кажи пяточок ведь не про нас |
Конечно нет ! это имеются ввиду "отдельные личности" в принципе, в смысле что рождаются иногда . _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kisa Новичок
Зарегистрирован: 13.03.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы как нормальные люди решили обратиться к тем кого рекомендовали. Я вообще была в шоке когда муж сообщил что одели шокер. Если бы нам сразу сказали о шокере мы бы отказались, а так получилось как всегда. Сами ЭШО не покупали.
Да гуляем с 3 месяцев, всегда был любопытным, а подходил когда просто звали по имени. Ну теперь на поводке гуляем. _________________ Лучше добермана может быть только два добермана ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Kisa писал(а): | Мы как нормальные люди решили обратиться к тем кого рекомендовали. Я вообще была в шоке когда муж сообщил что одели шокер. Если бы нам сразу сказали о шокере мы бы отказались, а так получилось как всегда. Сами ЭШО не покупали.
Да гуляем с 3 месяцев, всегда был любопытным, а подходил когда просто звали по имени. Ну теперь на поводке гуляем. |
Kisa, я б все-таки тогда посоветовала нанять/пойти к другому инструктору (если этот не по нраву ).
Воспитание-обучение щенов должно происходить с момента его появления в доме, сначала всякими "ути-пути", лакомствами и играми , а по мере взросления требования и их выполнение должны становится жестче в разумных пределах в зависимости от собачки - все тонкости Вам сможет подсказать инструктор, главное, найдите своего (в плане, чтоб его методы у Вас негатива не вызывали ). _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ивента Новичок
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Помогите!!!! Подскажите, провлдятся ли в Москве собачьи бега и для каких пород...... Имею в наличии годовалую суку бордер колли....аджилити заниматься отказывается.....только носиться как чекнутая, людей пасет.......подскажите, кто знает, что делать..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kirena Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005 Сообщения: 717 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ивента писал(а): | аджилити заниматься отказывается.. | Это как проявляется??? :? _________________ Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ивента Новичок
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
kirena писал(а): | Ивента писал(а): | аджилити заниматься отказывается.. | Это как проявляется??? :? | Собака, как мне обьяснил врач, с браком по психике, она боиться очень громких звуков.... на площадке, где проходят занятия, ее сильно в детстве напугали выстрелы. Она вроде все быстро схватывает, но сделает 1-2 раза, а потом отказывается идти на препятствие.....а если начинаешь давить, делает, но не бегом, а пешком.....На площадке у нее поджаты хвост и уши, она пытается забиться в домик с инвентарем и поспать.....как только выходим с площадки, хвост трубой, уши торчком....готова носиться как чекнутая огромными кругами...говорят, что у нее нет мативации.....она не пищевик....может от мяса просто отвернуться.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kirena Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005 Сообщения: 717 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Ноя 18, 2006 8:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | она не пищевик....может от мяса просто отвернуться.... |
То что не пищевик это нам знакомо.
А как часто вы пытались с ней заниматься, понимаете травмированная психика это дело такое, если ее грамотно направить в нужное русло, то все будет очень даже хорошо.Тем более если собака быстро схватывает.
вот например берем моего кобеля, насколько уж он с травмированной психикой не дай бог каждому, и до сих пор бывают периодически проблемы. и с площадкой для меня изначально занятия были каторгой, но через год я получила нужные результаты, причем которые меня не могут не радовать!! Я даже смогла в дом принести щенка, о чем раньше разговор был просто закрыт! _________________ Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Надежда и Альма Советчик
Зарегистрирован: 07.02.2009 Сообщения: 959 Откуда: Новогиреево
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Троян Новичок
Зарегистрирован: 09.07.2011 Сообщения: 6 Откуда: Реутов
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос серьезный и наболевший. Пес у нас серьзный, поэтому не хотелось бы, чтобы брехал как бездомные дворняжки. Дайте пожалуйста совет, как собаку можно отучить лаять на прохожих, ну или делать это по команде хозяина. Просто облаивает он не всех, а делает это выборочно, либо людей, которые громко разговаривают, либо тех, которые пробегают мимо. Я понимаю, что в этот момент у него срабатывает инстинкт охранника, но попробуй объясни незнающим людям, что пес добродушный и вреда не причинит, когда открывает пасть 9-месячный щенок добермана немалых размеров))) аналогичная ситуация происходит, когда в дом приходят незнакомые для него люди, истошный лай продолжается до тех пор, пока он не подойдет и не обнюхает. Как быть? _________________ " СОБАКА - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Надежда и Альма Советчик
Зарегистрирован: 07.02.2009 Сообщения: 959 Откуда: Новогиреево
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Троян писал(а): | Вопрос серьезный и наболевший. Пес у нас серьзный, поэтому не хотелось бы, чтобы брехал как бездомные дворняжки. Дайте пожалуйста совет, как собаку можно отучить лаять на прохожих, ну или делать это по команде хозяина. Просто облаивает он не всех, а делает это выборочно, либо людей, которые громко разговаривают, либо тех, которые пробегают мимо. Я понимаю, что в этот момент у него срабатывает инстинкт охранника, но попробуй объясни незнающим людям, что пес добродушный и вреда не причинит, когда открывает пасть 9-месячный щенок добермана немалых размеров))) аналогичная ситуация происходит, когда в дом приходят незнакомые для него люди, истошный лай продолжается до тех пор, пока он не подойдет и не обнюхает. Как быть? |
Собака молодая, любые неожиданные "неадекватные" действия людей могут вызывать у нее беспокойство, и следовательно агрессивно-оборонительную реакцию. Если от собаки не требуются охранные качества (собака - компаньон), то данная реакция должна купироваться запрещающей командой и соответствующим воздействием. По мере повторения похожих ситуаций собака поймет, что от нее охрана не требуется, и охранять перестанет. Как на улице, так и дома.
Если собака служебная, и в дальнейшем планируется использовать ее для охраны, то дома до обучения охране лучше запирать ее в другой комнате при приходе посторонних.
На улице переключать ее с посторонних на себя, на выполнение команд, несовместимых с агрессией.
Отрабатывать можно например так:
Договариваетесь с разными людьми, не знакомыми собаке. Просите их пройти мимо Вас, громко споря друг с другом или пробежать. Гуляете с собакой (обязательно на поводке!). При агрессии собаки - команда "гуляй" в угрожающей интонации и резкий рывок поводком. (Не подтягивание к себе собаки, а неприятный для нее рывок). Либо предварительно до появления или в момент появления "друзей" команда "рядом", и добиваетесь четкого ее выполнения. Можно предварительно давать любую другую команду, несовместимую со шварканьем - сидеть, лежать, заставлять собаку нести аппортировочный предмет (тогда пасть занята и лаять не получится) и т.д. и добиваться выполнения команды.
Хорошо научить собаку командам "голос" и "тихо". Тогда в момент лая можно будет пользоваться командой "тихо".
В дальнейшем на занятиях по ЗКС с собакой можно будет отработать ситуации, в которых на посторонних реагировать не нужно (просто прохожие, нейтральные люди, здоровающиеся либо разговаривающие с вами), и когда требуется охрана (когда Вам неожиданно наносят удар). При отработке этих ситуаций собака уясняет для себя как и когда нужно реагировать и приобретая эти знания заметно успокаивается и получает большую уверенность в себе. _________________ Залог успеха - постоянство требований и правил... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Троян Новичок
Зарегистрирован: 09.07.2011 Сообщения: 6 Откуда: Реутов
|
Добавлено: Ср Июл 20, 2011 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Надежда и Альма"] Троян писал(а): | Вопрос серьезный и наболевший. Пес у нас серьзный, поэтому не хотелось бы, чтобы брехал как бездомные дворняжки. Дайте пожалуйста совет, как собаку можно отучить лаять на прохожих, ну или делать это по команде хозяина. Просто облаивает он не всех, а делает это выборочно, либо людей, которые громко разговаривают, либо тех, которые пробегают мимо. Я понимаю, что в этот момент у него срабатывает инстинкт охранника, но попробуй объясни незнающим людям, что пес добродушный и вреда не причинит, когда открывает пасть 9-месячный щенок добермана немалых размеров))) аналогичная ситуация происходит, когда в дом приходят незнакомые для него люди, истошный лай продолжается до тех пор, пока он не подойдет и не обнюхает. Как быть? |
Собака молодая, любые неожиданные "неадекватные" действия людей могут вызывать у нее беспокойство, и следовательно агрессивно-оборонительную реакцию. Если от собаки не требуются охранные качества (собака - компаньон), то данная реакция должна купироваться запрещающей командой и соответствующим воздействием. По мере повторения похожих ситуаций собака поймет, что от нее охрана не требуется, и охранять перестанет. Как на улице, так и дома.
Если собака служебная, и в дальнейшем планируется использовать ее для охраны, то дома до обучения охране лучше запирать ее в другой комнате при приходе посторонних.
На улице переключать ее с посторонних на себя, на выполнение команд, несовместимых с агрессией.
Отрабатывать можно например так:
Договариваетесь с разными людьми, не знакомыми собаке. Просите их пройти мимо Вас, громко споря друг с другом или пробежать. Гуляете с собакой (обязательно на поводке!). При агрессии собаки - команда "гуляй" в угрожающей интонации и резкий рывок поводком. (Не подтягивание к себе собаки, а неприятный для нее рывок). Либо предварительно до появления или в момент появления "друзей" команда "рядом", и добиваетесь четкого ее выполнения. Можно предварительно давать любую другую команду, несовместимую со шварканьем - сидеть, лежать, заставлять собаку нести аппортировочный предмет (тогда пасть занята и лаять не получится) и т.д. и добиваться выполнения команды.
Хорошо научить собаку командам "голос" и "тихо". Тогда в момент лая можно будет пользоваться командой "тихо".
В дальнейшем на занятиях по ЗКС с собакой можно будет отработать ситуации, в которых на посторонних реагировать не нужно (просто прохожие, нейтральные люди, здоровающиеся либо разговаривающие с вами), и когда требуется охрана (когда Вам неожиданно наносят удар). При отработке этих ситуаций собака уясняет для себя как и когда нужно реагировать и приобретая эти знания заметно успокаивается и получает большую уверенность в себе.[/qu
В принципе,так и поступаем, если начинает реагировать на проходящих мимо, стараемся переключить внимание собаки на себя. Просто происходит это не постоянно, когда он на поводке, то таких ситуаций вообще не происходит, случается только, когда гуляем без поводка. Возможно ли пса выучить гулять без поводка и не доставлять периодически неприятностей сторонним людям?))) _________________ " СОБАКА - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|