 |
Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"
Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
| abl писал(а): | Пятачок пишет:
Мягким широким ошейником рывок получается резким и неприятным,
Ну вот уже теплее...
неприятным, под горло
А вот здесь уже и кроется основная ошибка! Горло вовсе не причем!
А уж чтоб собаке причинить боль именно от ошейника-ну уж я не знаю, КАМАЗом что ли дернуть!
Ваша основная ошибка-смешивать в кучу два различных метода дрессировки -"оборонного поведения" и "контрастный".
Кстати, какое отношение на силу рывка имеет нахождение на работе?
Я, вобщем-то , тоже не сачка давлю, готовлю призы для Мельникова на субботнее ИПО! |
Неее... Дом пока отменяется  . Вот отвечу и точно поеду, цигель-цигель ай лю-лю .
Андрей Борисович ! А на что тогда воздействует рывок кожаным ошейником ? При рывке получается резкий "шлепок" под горло, неприятный для псяки. Суть строгача в этом же, но УСИЛЕННАЯ БОЛЕВЫМ воздействием для особо непонятливых собань  , имхо.
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Млоли
Советчик
Зарегистрирован: 16.05.2006
Сообщения: 425
Откуда: Бар, Черногория
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Пяточку - счастливо доехать! :Ya-ya
А А.Б. Ну Вы прям (КаМАЗом) Ну он то не всегда под рукой а вот поводок который идет к ошейнику почти всегда!
Не совсем понимаю разницу в понятиях больно не больно
Ну как может быть не больно (на обычном ошейнике) если дернуть?
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Борисович ! А на что тогда воздействует рывок кожаным ошейником ? При рывке получается резкий "шлепок" под горло, неприятный для псяки. Суть строгача в этом же, но УСИЛЕННАЯ БОЛЕВЫМ воздействием для особо непонятливых собань , имхо.
А вот и не верно! Как у нас в стае вожак наказывает непослушных?
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Млоли
Советчик
Зарегистрирован: 16.05.2006
Сообщения: 425
Откуда: Бар, Черногория
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
А нахождение на работе объясняет не возможность быстро отвечать!
Кстати мое не появление завтра на форуме прошу считать не дезертрством, а просто выходной а дома компа нет! ВОТ
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, кстати, ты сама и отвечаешь -рывок-неприятен, но не болезненен! Почувствуйте разницу!
А ваши проблемы-в отсутствии нормальной техники, не более того! Да и лень в придачу!( когда нет КАМАЗа)
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kirena
Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | Девочки-красавицы, объясните мне, старому и глупому, каким образом кожаный ошейник причиняет БОЛЬ!   |
Это деффченки наверное с той же серии ""игры" как в наручники, видимо дергали!
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kirena
Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно, почитала тут вашу дискусию, и решила тоже внести свою лепту со своим "славным " песиком.Я так понимаю разницу ,кожанный ошейник просто дает собаке ощущения вернее сказать убирает ощущение "свободы", но при рывке приводит в сознание, тк получается небольшой дизориентир(как трепка за шкирку), когда рывок идет в строгаче,это всегда боль, а боль это принуждение подчинения в жесткой форме.
Я могу сказать, когда мы с Костиком решив попрообовать работать с Мальтом используя строгачь, реакция у моей собаки оказалась непредсказуемая, мы ожидали чего угодно, но только не того что Мальт развернется и пойдет в атаку , а о послушании можно просто забыть.Поэтому сделали вывод к некоторым особям применять его надо крайне осторожно(в том числе и для себя ) или не надо вообще.
Хотя , купив строгачь, я одевала Мальту его раза три, и о ЧУДО!!! Мне не пришлось его использовать ни разу,он как буд то понял в чем подвох - исполнение команд ОКД просто блестящие!И нам не нужны не проходящие мимо шавки, ни кто на свете, кроме "мамы".
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть известное американское высказывание: "Добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом!" Строгач в твоем случае-пугало, ты-то не применяла, а до тебя?
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kirena
Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | | Есть известное американское высказывание: "Добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом!" Строгач в твоем случае-пугало, ты-то не применяла, а до тебя? |
Ну наверное да..
:? 
Хотя после того как появился брабансон в доме, Мальту вообще ни кто не нужен!Он мечтает о тишине , поспать и спокойно поесть!
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Отсюда вывод - брабансон круче строгача! :Lebedi
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kirena
Советчик
Зарегистрирован: 31.07.2005
Сообщения: 717
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | | Отсюда вывод - брабансон круче строгача! :Lebedi |
Это точно!!
_________________
Собака -это не только лицо хозяина, но и его попа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 08, 2006 6:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| kirena писал(а): | | когда рывок идет в строгаче,это всегда боль, а боль это принуждение подчинения в жесткой форме. |
Да Лер, полностью согласна  . Прости, а на кого Мальт, развернувшись, пошел в атаку  ? На тебя ?
Строгач нужен далеко не для всех собак, но, например, Харта без него с рукава не снимешь  (пока :!: ) . У меня Цагвар рядом без него не ходит, хотя ПРЕКРАСНО ходит у Димы . Чарке строгач нужен был отсилы пару раз, у нее быстро возникла связь : шаг нетуда по команде "рядом" - боль, потом хватало только голоса . Естесственно, сначала пробуются обычные методы, а уж когда они не действуют - строгач действует как "Кремлевская таблетка" и я не вижу НИКАКОЙ причины его не использовать в ТАКИХ случаях !
Позволю себе привести еще две цитаты, ПОЛНОСТЬЮ аналогичные моим мыслям (дабы не утруждать себя написанием, раз все уже написано )
| Цитата: | | Строгий ошейник подобен гидроусилителю руля в автомобиле. Это феноменальный инструмент, который может помочь вам научить вашу собаку ходить, не натягивая поводок. И в то же время может позволить дать собаке мотивационную коррекцию в стиле, который дает вам возможность донести до собаки свои желания. Если только ошейник не используется полным идиотом, строгий ошейник – безопасный и гуманный инструмент. |
А вот и ответ на вопрос Андрея Борисовича (впрочем, на него ранее уже ответила Лера )
| Цитата: | | Строгий ошейник был создан специально для того, чтобы воспроизвести способ, которым собака-мать наказывает своих щенков в помете. Или, аналогично, как альфа-собака в стае будет корректировать более низких по рангу собак... Да, именно так - щипая за шею. |
Эта статья (в первом посте по ссылке) написана Е. Вилковой.
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мальва
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 17
Откуда: Москва САО
|
| Добавлено: Пт Сен 08, 2006 8:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| пять наглых копеек - удавка лучше строгача |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чуша
Советчик
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 617
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 08, 2006 9:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мальва писал(а): | | пять наглых копеек - удавка лучше строгача |
И мои пять копеек - правильно подобранная и прочная
Где б мне взять такую Не могу найти нужной длины, хоть тресни  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 08, 2006 9:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Строгачи, удавки... Да мы садюги просто  !
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
