 |
Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"
Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Чт Сен 07, 2006 10:46 Заголовок сообщения: про строгач:) |
 |
|
Сегодня нашла статью (с косвенной подачи Jane_vh  ) о строгом ошейнике  , которая полностью индентична моим мыслям .
Воть http://www.sportdog.ru/articles/prong.html
Особенно хочется выделить один момент, важный именно для меня :
| Цитата: | | Когда ошейник правильно подогнан, между кончиками шипов на ошейнике и кожей собаки может быть пространство не более чем в полпальца. Поверьте мне, вы не сделаете для своей собаки ничего хорошего, если оденете ошейник слишком свободно. Вам при этом придется сделать в 10 раз больше рывков, в результате чего вы натрете и обдерете шею бедной собаки и все потому, что ВЫ не использовали ошейник правильно. Убедитесь, что ошейник надет удобно… С зазором в полпальца! |
Мне интересны Ваши мысли по поводу статьи, нужен ли Вашей псяке строгач или это все-таки для вас негуманно ?
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее…
Последний раз редактировалось: пятачок (Чт Сен 07, 2006 11:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Пятачок
Вопрос на засыпку - к какому методу дрессировки ты бы отнесла работу на строгаче?
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | Пятачок
Вопрос на засыпку - к какому методу дрессировки ты бы отнесла работу на строгаче? |
К контрастному . Применяется не только строгач, но и лакомство, похвала, игры . Не всем собакам он нужен. В ИПО на защите - необходим.
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Людиииии... :Au Ну чиркните пару строк :fifa , типа применяли/ не применяли, редко/часто , а  ? Ну интересно ж ведь !
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотинка
Советчик
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 126
Откуда: г. Люберцы
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| пятачок писал(а): | | Людиииии... :Au Ну чиркните пару строк :fifa , типа применяли/ не применяли, редко/часто , а ? Ну интересно ж ведь ! |
Я применяю 2-3 раза в неделю, с перерывом в 2 недели - а то быстро привыкает и перестает реагировать. Но если честно, то зазор не меряла, но больше чем полпальца... надо продумать как уменьшить :? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Золотинка , спасибо за ответ :romashki ! Я не думаю, что Вам нужно уменьшать зазор, т.к. строгий ошейник одеваете не так часто  . На самом деле лично мне кажется, что зазор - на любителя , с большим зазором ошейник будет болтаться, но это не уменьшит ощущение при самом рывке . Лично мне, например, удобенее маленький зазор, т.к. позволяет носить сразу два ошейника : широкий кожаный и строгач и выбирать из них нужный мне в данный момент . При широком зазоре у меня строгач наползает на кожаный ошейник и всячески переворачивается, сползает и мешается, что создает мне некоторые неудобства  . Воть...
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| пятачок писал(а): | | abl писал(а): | Пятачок
Вопрос на засыпку - к какому методу дрессировки ты бы отнесла работу на строгаче? |
К контрастному . Применяется не только строгач, но и лакомство, похвала, игры . Не всем собакам он нужен. В ИПО на защите - необходим. |
Ну-ну! В таком разе наручники - это вид макияжа!
Строгий ошейник оказывает постоянное болевое воздействие на собаку, стало быть относится к средствам обороного метода дрессировки!
А при базовом контрастном методе используется только в крайних случаях и только по рекомендации инструктора.
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | | пятачок писал(а): | | abl писал(а): | Пятачок
Вопрос на засыпку - к какому методу дрессировки ты бы отнесла работу на строгаче? |
К контрастному . Применяется не только строгач, но и лакомство, похвала, игры . Не всем собакам он нужен. В ИПО на защите - необходим. |
Ну-ну! В таком разе наручники - это вид макияжа!
Строгий ошейник оказывает постоянное болевое воздействие на собаку, стало быть относится к средствам обороного метода дрессировки!
А при базовом контрастном методе используется только в крайних случаях и только по рекомендации инструктора. |
Я извиняюсь, но КАК он может оказывать ПОСТОЯННОЕ болевое воздействие, если собака в свободном полете или на НЕНАТЯНУТОМ поводке ??? Боль причиняется В МОМЕНТ рывка, а не как иначе ! Для этого он и создан  !
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю эксперимент-одеваешь строгач на шею и занимаешься с ним , ну скажем, физзарядкой. А опосля (а ежели еще разочков несколько за него дернуть!) расскажешь о впечатлениях! 
Да, напомню-недельки две назад ты на меня слегка обиделась, помнишь? Ну так сравни ситуации!
Кроме того, ответь-а какое воздействие оказывает рывок на простом ошейнике?
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Последний раз редактировалось: abl (Чт Сен 07, 2006 14:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | | Ну-ну! В таком разе наручники - это вид макияжа! |
Наручники помимо основного назначения (обезвреженье преступника), могут использоваться и с игрой, что создает непередоваемые острые ощущения (уж извините за пример  !) . Для этого же нужен и строгач - шаг не туда - рывок, идешь правильно - похвала, игра, лакомство. Контраст усиливает ощущения(как свежее дыханье облегчает пониманье ) и стремление к правильным действиям ! Я не говорю, что надо строгач носить ВСЕМ ! Кто-то и без него прекрасно обходиться, а я - не могу !
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Раз игра-ну так давай в воскресенье поиграем! (Я не имею ввиду те странные намеки!).
А потом - "шаг вправо, шаг влево - приравниваются к побегу..." - тебе это ничего не напоминает? И это называется обучение? Это вообще-то принуждение!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | Предлагаю эксперимент-одеваешь строгач на шею и занимаешься с ним , ну скажем, физзарядкой. А опосля (а ежели еще разочков несколько за него дернуть!) расскажешь о впечатлениях!
Да, напомню-недельки две назад ты на меня слегка обиделась, помнишь? Ну так сравни ситуации!
Кроме того, ответь-а какое воздействие оказывает рывок на простом ошейнике? |
Я согласна все занятие проходить в строгаче ( если найдется мой, с тремя карабинами ) . А потом расскажу о впечатлениях, при учете того, что у меня на шее нет густой шерсти (да и вообще никакой нет ), тонкая кожа (в отличии от "дубленой" у собак) и боль я буду чувствовать намного острее, т.ч. дергать меня будет очень даже не обезательно  .
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "пятачок Контраст усиливает ощущения(как свежее дыханье облегчает пониманье ) и стремление к правильным действиям ! Я не говорю, что надо строгач носить ВСЕМ ! Кто-то и без него прекрасно обходиться, а я - не могу ! |
Видишь ли, контраст контрасту рознь! Если ты провалилась в сортире в выгребную яму, барахталась, барахталась, но наконей выбралась и счастлива, это еще не означае, что ты попала в райские кущи и вокруг запах роз! (Прошу прощения за сермяжный пример, но в голову первым пришел еще более неприличный анекдот!)
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abl
Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| пятачок писал(а): | | Я согласна все занятие проходить в строгаче ( если найдется мой, с тремя карабинами ) . А потом расскажу о впечатлениях, при учете того, что у меня на шее нет густой шерсти (да и вообще никакой нет ), тонкая кожа (в отличии от "дубленой" у собак) и боль я буду чувствовать намного острее, т.ч. дергать меня будет очень даже не обезательно . |
Заметано! А дернуть -пусть несильно, надо-чтоб появилась чувствительность этого места, страх от рывка и постоянная боязнь повтора! 
_________________
Собака-зеркало своего хозяина! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пятачок
Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Сен 07, 2006 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| abl писал(а): | Раз игра-ну так давай в воскресенье поиграем! (Я не имею ввиду те странные намеки!).
А потом - "шаг вправо, шаг влево - приравниваются к побегу..." - тебе это ничего не напоминает? И это называется обучение? Это вообще-то принуждение! |
Это были не намеки, а м.б. неудачное сравнение . Потому что наручники и макияж вообще никак нельзя вместе поставить , скорее подойдет шипованный ошейник панков, который они носят для "красоты". А "поиграю" я с удовольствием, самой интересно.
А про "шаг влево-шаг вправо" - по команде "рядом" никаких "таких" шагов и не должно быть ! Строгач создан не для того, чтоб бедненьких и несчастных животных мучить, а чтоб их учить :!: . А принуждение НЕОБХОДИМЫЙ элемент обучения, по крайней мере в данном конкретном случае, ИМХО.
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
