|
Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мальва Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 17 Откуда: Москва САО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 9:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мальва :respekt Намордник на него, ошейник и ТОЛЬКО на спецплощадку для выгула _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва-Зеленоград
|
Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
abl писал(а): | А нет пока такого определения-закон не принят. А уж что там накропают депутаты-одному Богу известно!
А вообще интересно, как они будут классифицировать. Ведь по сути-бойцовая собака-это специальность, а не национальность! Если ньюфа готовить к боям-он тоже станет бойцовой собакой! |
Так вот и я хотела к этому вести- как же они закон то будут принимать , если бойцовые собаки - это те , которые участвуют в боях ?!!!
А ещё , мне интересно , а как они узнают -кто вообще расскажет , что его собака в боях участвует ??!!
Стало быть -нет таковых ??? _________________ http://www.dog-greentown.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
abl Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3080
|
Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, все гораздо проше. Просто возьмут из головы список пород, куда попадут кавказы, азиаты, питы амстафы, может кто еще до кучи. К логике это не имеет ни какого отношения, как мне сказали - "Ну надо же кого-то отдать на потребу толпы!" Вот такие грусные дела! Единственное на что надеюсь-у них там счас меняются права на финансовые потоки и может это товарищей займет! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва-Зеленоград
|
Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Нууу... Финансовые вопросы всегда и у всех -занимали и занимают верхнюю позицию рейтинга..))
А вот кто будет списки этих пород составлять и утверждать ??!!
Без профи-кинологов - ну никак не обойтись.. ))
Грубо говоря, надо по каждой породе - открыть историю, стандарт, вывести статистику по областям применения данных пород, учесть стат/ данные , которые должны предоставить медики из травмпунктов/ а там у них лидирует - декорация.. /, т,е, как то придётся аргументировать.. В противном случае- все можно будет оспорить ..
А вот профи как раз отмалчиваются... )))))))))))))
http://www.gazeta.ru/2006/10/25/oa_221607.shtml _________________ http://www.dog-greentown.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
abl Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3080
|
Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна
Насчет "профи молчат" - ой ,не смешите меня! Кто нас слушает? Я, вот, говорю в телекамеру "Вестей" одно - а показывают выдранный из контекста кусок, да еще в купе с какой-то истеричкой! Снимаем 4 часа сюжеты для "Москва-инструкция по применению", что нет плохтх собак, что есть дурные хозяева, что надо собак учить и т.д. И что видим? Кадры из программы 2-х летней давности, плюс специально нарезанные куски, где добрейшая булька Рената показана в момент зевания, как монстр! Вот вам и слова профи!
Кто девушку ужинает-тот ее и танцует! Раз пошел заказ на запрет собак, (а на самом деле , под это будут выделены немалые средства-чипирование, создание базы данных и пр.) - просто пойдет распил очередного куска бюджета! 47 миллионов городского бюджета в конце 90-х были выделены на создание площадок для выгула в КАЖДОМ квартале городе - где они? Делайте выводы! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва-Зеленоград
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 7:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой , а этот кусок программы -я видела ...))))))))))
И , кстати, мне самой смешно..)
Помимо программы " Москва -..." , есть ведь и другие программы, например " Времечко" ..
Разница между ними - одни сами приехали ( в угоду настроениям ..() , а в другие Вы сами можете позвонить и пригласить.
А по поводу " профи отмалчиваются" - Вы же не один на свете..)
По поводу деления бюджетных средств- старо , как мир.. Как и в случаях с площадками, растащат деньги и ффсё.. Отчитаются для галочки.
Всё останется , как и было , только негатива прибавится(
И я бы не стала так переживать , если бы не собственные собаки , кстати, НЕ входящие в этот " опасный список ", но по Неграмотности обывателей , упорно считающих наоборот...По сути- определи они эти породы - да мне б только легче было бы.. _________________ http://www.dog-greentown.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 8:08 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот и список "бойцовых" пород... (из ссылки Татьяны)
Цитата: | Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». Под распределение, как уточнил Митрохин, в первую очередь попаду собаки так называемых бойцовых пород: амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразильеро (бразильские мастифы), стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры, а также анатолийский карабаш, доберман-пинчер и овчарка. |
Про карабаша не слышала , а вот доберман, ротвейлер и овчарка - эт они насмешили Они ж из покон веков служебниками вроде считались... А питбультерьер и питбуль не одно и тоже ??? И кто будет проверяить "опасность" собаки ? По опросам соседей или тесты проводиться будут ? Если будут, то где и кем ? И какова вероятность, что их тесты покажут полную картину психики моей собаки ??? А интересно, в распределении по категориям существуют только Цитата: | «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». | , т.е. НОРМАЛЬНЫХ собак вообще не будет ??? Все, у кого есть Цитата: | Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами». | - представляют УЖЕ, ТОЛЬКО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ опасность ??? Че за бред ? Зубы есть у всех (ра редким исключением :mrgreen: ), даже у Митрохина, как мы уже убедились из ссылки Мальвы !
Цитата: | Профи отмалчиваются |
Мне кажется, что говорить должны люди, стоящие высоко в собаководстве , ну типа лидеры СКОР и РКФ... Наверное... Должны... _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
abl Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3080
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна
Да, я не один такой, просто примеры всегда легче приводить на знакомом материале!
Но и другие, ведущие инструктора Москвы мне рассказывали подобные истории. И представители приютов и заводчики.
Нас никто не хочет слушать и слышать!
На вопрос о правовом обеспечении закона и послествиях его введения разработчики нечего мне толком не ответили. Чисто по- русски - авось пронесет! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва-Зеленоград
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Я может не права.. Но я очень хочу " определиться" ..))
БОЙЦОВЫЕ СОБАКИ И СОБАКИ, ВЫВЕДЕННЫЕ ДЛЯ БОЁВ - это же разные вещи .Я считаю-Бойцовой -собака будет , если она РАБОЧАЯ !! Бои- это её работа !! У охранника и сторожа - её работа -ОХРАНА ДОМА, КВАРТИРЫ , ХОЗЯИНА.. У пастушьих пород - работа - пасти !! У охотника - ПОМОГАТЬ ХОЗЯИНУ НА ОХОТЕ , у служебной породы - СЛУЖИТЬ РОДИНЕ И ОТЕЧЕСТВУ , ну и хозяину в том числе.. У декоративной породы - сидеть дома на диване и радовать глаз хозяина )))))) Не все..
БОИ - ЭТО РАБОТА для бойцовой собаки , неважно какой она породы !!!!
)))))))))Если собака НЕ УЧАСТВУЕТ В БОЯХ --- НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЕЁ БОЙЦОВОЙ ????
Согласна с Abl - это только специальность , почему же этого не понимают породники ??!!
Я считаю- разговор наверху должен идти именно в этом ключе: АГРЕССИВНА СОБАКА или НЕТ , и может ли хозяин с ней справиться , и что для этого надо. Не хочет хозяин с собакой справляться , значит не имеет права её держать.. А возражения по поводу частной собственности должны пресекаться - той же подпиской о выполнении элементарных правил содержания животных.
Поправьте меня , если я не права...))))) _________________ http://www.dog-greentown.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
молост Новичок
Зарегистрирован: 31.10.2006 Сообщения: 2 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Законотворческая деятельность должна начинаться с создания рабочей группы, включающей в себя специалистов кинологов, юристов и т.д.. Сейчас об этом официально не говорят. Идут одни эмоции. Выполнение любого закона необходимо контролировать. Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь. А вообще порядок в этом необходим. Сплошь и рядом сами собаководы на бытовом уровне друг друга не понимают. Что уж говорить о населении. Лет 10 назад кажется такого не было. Классификация собак должна определяться соответственно цели выведения породы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва-Зеленоград
|
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
молост писал(а): | Законотворческая деятельность должна начинаться с создания рабочей группы, включающей в себя специалистов кинологов, юристов и т.д.. Сейчас об этом официально не говорят. Идут одни эмоции. Выполнение любого закона необходимо контролировать. Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь. А вообще порядок в этом необходим. Сплошь и рядом сами собаководы на бытовом уровне друг друга не понимают. Что уж говорить о населении. Лет 10 назад кажется такого не было. Классификация собак должна определяться соответственно цели выведения породы. |
Зато на этих , с позволения сказать - эмоциях , вылилось столько негатива , что в нем ещё долго и профи , и любители и само население купаться будет... )
А всё благодаря безграмотности СМИ в погонях за рейтингами. _________________ http://www.dog-greentown.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
HU Советчик
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 205 Откуда: Прага
|
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 0:47 Заголовок сообщения: |
|
|
молост писал(а): | Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь. |
А у нас вот не вышли И чуть не ввели этот "закон". Так что я бы не слишком надеялась, что кто-то обратится к кинологам. _________________ http://www.gsd-catalog.ucoz.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 7:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна, про собачью специальность больше не понимают не породники, а законотворцы ! Но в целом с первой частью Вашего поста согласно, но:
Татьяна писал(а): |
Я считаю- разговор наверху должен идти именно в этом ключе: АГРЕССИВНА СОБАКА или НЕТ , и может ли хозяин с ней справиться , и что для этого надо. Не хочет хозяин с собакой справляться , значит не имеет права её держать.. А возражения по поводу частной собственности должны пресекаться - той же подпиской о выполнении элементарных правил содержания животных.
Поправьте меня , если я не права...))))) |
КТО ИМЕННО будет определять агрессивность собаки ? По опросам соседей/бабушек или после трех заявлений в милицию ? И КАК они это будут определять ? Если будут проводиться тестирования, то они не покажут ПОЛНОЙ КАРТИНЫ психики собаки и из-за чьей-то некомпетентности собачку смогут просто УСЫПИТЬ ??? А оно того стоит ? Т.е. я понимаю, что соседи и собаководы зачастую знают, чья именно собака не дружит с мозгами, но ведь это ИХ, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение и возможны дешевые "поклепы", чтоб досадить человеку, например. Тем более, что собаки своей АГРЕССИВНОСТЬЮ могут хозяину и жизнь/имущество спасти. Другое дело, кады эта агрессивность не контролируется (или подстрекается без острой необходимости) хозяином... Но таких хозяев, имхо, "вычленить" из общества не удастся... Были, есть и будут... _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хельга Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.02.2006 Сообщения: 46 Откуда: Строгино
|
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 9:35 Заголовок сообщения: |
|
|
А вы задумайтесь над следующем вопросом,ну положим мы (породистые собаки!) получим лицензии,а собаки с примесями т.е. они то не подходят под лицензию, поди докажи что ей нужна тоже лицензия!Ведь в умелых руках смесь питбулей и т.д. тоже может стать оружием!Да и вот еще,пудель королевский он тоже относится к болонкам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|