Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"
Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

агрессивные породы собак
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Поговорим о наболевшем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мальва
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 17
Откуда: Москва САО

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 9:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только ньюф, но и сам г-н, проталкивающий законопроект Laughing
http://www.gtmarket.ru/news/polittech/2006/08/30/196
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пятачок
Советчик


Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 9:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мальва :respekt Намордник на него, ошейник и ТОЛЬКО на спецплощадку для выгула Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Татьяна
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 30
Откуда: Москва-Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

abl писал(а):
А нет пока такого определения-закон не принят. А уж что там накропают депутаты-одному Богу известно!
А вообще интересно, как они будут классифицировать. Ведь по сути-бойцовая собака-это специальность, а не национальность! Если ньюфа готовить к боям-он тоже станет бойцовой собакой!


Laughing Laughing Laughing
Так вот и я хотела к этому вести- как же они закон то будут принимать , если бойцовые собаки - это те , которые участвуют в боях ?!!!

А ещё , мне интересно , а как они узнают -кто вообще расскажет , что его собака в боях участвует ??!!
Shocked Very Happy Very Happy Very Happy


Стало быть -нет таковых ??? Laughing Very Happy Very Happy
_________________
http://www.dog-greentown.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, все гораздо проше. Просто возьмут из головы список пород, куда попадут кавказы, азиаты, питы амстафы, может кто еще до кучи. К логике это не имеет ни какого отношения, как мне сказали - "Ну надо же кого-то отдать на потребу толпы!" Вот такие грусные дела! Единственное на что надеюсь-у них там счас меняются права на финансовые потоки и может это товарищей займет! Very Happy
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Татьяна
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 30
Откуда: Москва-Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing Laughing

Нууу... Финансовые вопросы всегда и у всех -занимали и занимают верхнюю позицию рейтинга..Smile))

Very Happy А вот кто будет списки этих пород составлять и утверждать ??!!
Без профи-кинологов - ну никак не обойтись.. Smile))

Грубо говоря, надо по каждой породе - открыть историю, стандарт, вывести статистику по областям применения данных пород, учесть стат/ данные , которые должны предоставить медики из травмпунктов/ Laughing а там у них лидирует - декорация.. Very Happy /, т,е, как то придётся аргументировать.. В противном случае- все можно будет оспорить .. Twisted Evil
А вот профи как раз отмалчиваются... Smile)))))))))))))
http://www.gazeta.ru/2006/10/25/oa_221607.shtml
_________________
http://www.dog-greentown.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2006 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна
Насчет "профи молчат" - ой ,не смешите меня! Кто нас слушает? Я, вот, говорю в телекамеру "Вестей" одно - а показывают выдранный из контекста кусок, да еще в купе с какой-то истеричкой! Снимаем 4 часа сюжеты для "Москва-инструкция по применению", что нет плохтх собак, что есть дурные хозяева, что надо собак учить и т.д. И что видим? Кадры из программы 2-х летней давности, плюс специально нарезанные куски, где добрейшая булька Рената показана в момент зевания, как монстр! Вот вам и слова профи!
Кто девушку ужинает-тот ее и танцует! Раз пошел заказ на запрет собак, (а на самом деле , под это будут выделены немалые средства-чипирование, создание базы данных и пр.) - просто пойдет распил очередного куска бюджета! 47 миллионов городского бюджета в конце 90-х были выделены на создание площадок для выгула в КАЖДОМ квартале городе - где они? Делайте выводы!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Татьяна
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 30
Откуда: Москва-Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 7:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing Laughing

Ой , а этот кусок программы -я видела ...Smile))))))))))

И , кстати, мне самой смешно..Smile)

Помимо программы " Москва -..." , есть ведь и другие программы, например " Времечко" ..
Разница между ними - одни сами приехали ( в угоду настроениям ..Sad() , а в другие Вы сами можете позвонить и пригласить.

А по поводу " профи отмалчиваются" - Вы же не один на свете..Smile)


По поводу деления бюджетных средств- старо , как мир.. Как и в случаях с площадками, растащат деньги и ффсё.. Отчитаются для галочки.

Всё останется , как и было , только негатива прибавитсяSad(
И я бы не стала так переживать , если бы не собственные собаки , кстати, НЕ входящие в этот " опасный список ", но по Неграмотности обывателей , упорно считающих наоборот...По сути- определи они эти породы - да мне б только легче было бы..
_________________
http://www.dog-greentown.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
пятачок
Советчик


Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 8:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот и список "бойцовых" пород... (из ссылки Татьяны)
Цитата:
Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». Под распределение, как уточнил Митрохин, в первую очередь попаду собаки так называемых бойцовых пород: амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразильеро (бразильские мастифы), стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры, а также анатолийский карабаш, доберман-пинчер и овчарка.

Про карабаша не слышала Embarassed , а вот доберман, ротвейлер и овчарка - эт они насмешили Laughing Laughing Laughing Они ж из покон веков служебниками вроде считались... Rolling Eyes А питбультерьер и питбуль не одно и тоже ??? И кто будет проверяить "опасность" собаки Shocked ? По опросам соседей или тесты проводиться будут ? Если будут, то где и кем ? И какова вероятность, что их тесты покажут полную картину психики моей собаки ??? А интересно, в распределении по категориям существуют только
Цитата:
«потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету».
, т.е. НОРМАЛЬНЫХ собак вообще не будет ??? Все, у кого есть
Цитата:
Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами».
- представляют УЖЕ, ТОЛЬКО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ опасность ??? Че за бред ? Зубы есть у всех (ра редким исключением :mrgreen: ), даже у Митрохина, как мы уже убедились из ссылки Мальвы Laughing !

Цитата:
Профи отмалчиваются

Мне кажется, что говорить должны люди, стоящие высоко в собаководстве Rolling Eyes , ну типа лидеры СКОР и РКФ... Наверное... Должны...
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
abl
Админ


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 3080

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна
Да, я не один такой, просто примеры всегда легче приводить на знакомом материале!
Но и другие, ведущие инструктора Москвы мне рассказывали подобные истории. И представители приютов и заводчики.
Нас никто не хочет слушать и слышать!
На вопрос о правовом обеспечении закона и послествиях его введения разработчики нечего мне толком не ответили. Чисто по- русски - авось пронесет!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Татьяна
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 30
Откуда: Москва-Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing Laughing
Я может не права.. Но я очень хочу " определиться" ..Smile))


БОЙЦОВЫЕ СОБАКИ И СОБАКИ, ВЫВЕДЕННЫЕ ДЛЯ БОЁВ - это же разные вещи .Я считаю-Бойцовой -собака будет , если она РАБОЧАЯ !! Бои- это её работа !! У охранника и сторожа - её работа -ОХРАНА ДОМА, КВАРТИРЫ , ХОЗЯИНА.. У пастушьих пород - работа - пасти !! У охотника - ПОМОГАТЬ ХОЗЯИНУ НА ОХОТЕ , у служебной породы - СЛУЖИТЬ РОДИНЕ И ОТЕЧЕСТВУ , ну и хозяину в том числе.. У декоративной породы - сидеть дома на диване и радовать глаз хозяина Smile)))))) Не все..
БОИ - ЭТО РАБОТА для бойцовой собаки , неважно какой она породы !!!!
Smile)))))))))Если собака НЕ УЧАСТВУЕТ В БОЯХ --- НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЕЁ БОЙЦОВОЙ ????

Согласна с Abl - это только специальность , почему же этого не понимают породники ??!!

Я считаю- разговор наверху должен идти именно в этом ключе: АГРЕССИВНА СОБАКА или НЕТ , и может ли хозяин с ней справиться , и что для этого надо. Не хочет хозяин с собакой справляться , значит не имеет права её держать.. А возражения по поводу частной собственности должны пресекаться - той же подпиской о выполнении элементарных правил содержания животных.

Поправьте меня , если я не права...Smile)))))
_________________
http://www.dog-greentown.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
молост
Новичок


Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 2
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Законотворческая деятельность должна начинаться с создания рабочей группы, включающей в себя специалистов кинологов, юристов и т.д.. Сейчас об этом официально не говорят. Идут одни эмоции. Выполнение любого закона необходимо контролировать. Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь. А вообще порядок в этом необходим. Сплошь и рядом сами собаководы на бытовом уровне друг друга не понимают. Что уж говорить о населении. Лет 10 назад кажется такого не было. Классификация собак должна определяться соответственно цели выведения породы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Татьяна
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 30
Откуда: Москва-Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2006 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

молост писал(а):
Законотворческая деятельность должна начинаться с создания рабочей группы, включающей в себя специалистов кинологов, юристов и т.д.. Сейчас об этом официально не говорят. Идут одни эмоции. Выполнение любого закона необходимо контролировать. Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь. А вообще порядок в этом необходим. Сплошь и рядом сами собаководы на бытовом уровне друг друга не понимают. Что уж говорить о населении. Лет 10 назад кажется такого не было. Классификация собак должна определяться соответственно цели выведения породы.


Laughing Laughing Зато на этих , с позволения сказать - эмоциях , вылилось столько негатива , что в нем ещё долго и профи , и любители и само население купаться будет... Smile)
А всё благодаря безграмотности СМИ в погонях за рейтингами.
_________________
http://www.dog-greentown.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
HU
Советчик


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 205
Откуда: Прага

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 09, 2006 0:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

молост писал(а):
Если он не проработан с профессионалами, так и останется бумажкой. Поэтому инициаторы всего этого рано или поздно сами выйдут к кинологам с просьбой оказать помощь.

А у нас вот не вышли Evil or Very Mad И чуть не ввели этот "закон". Так что я бы не слишком надеялась, что кто-то обратится к кинологам.
_________________
http://www.gsd-catalog.ucoz.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пятачок
Советчик


Зарегистрирован: 19.07.2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 09, 2006 7:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна, про собачью специальность больше не понимают не породники, а законотворцы ! Но в целом с первой частью Вашего поста согласно, но:
Татьяна писал(а):

Я считаю- разговор наверху должен идти именно в этом ключе: АГРЕССИВНА СОБАКА или НЕТ , и может ли хозяин с ней справиться , и что для этого надо. Не хочет хозяин с собакой справляться , значит не имеет права её держать.. А возражения по поводу частной собственности должны пресекаться - той же подпиской о выполнении элементарных правил содержания животных.

Поправьте меня , если я не права...Smile)))))

КТО ИМЕННО будет определять агрессивность собаки ? По опросам соседей/бабушек или после трех заявлений в милицию ? И КАК они это будут определять ? Если будут проводиться тестирования, то они не покажут ПОЛНОЙ КАРТИНЫ психики собаки и из-за чьей-то некомпетентности собачку смогут просто УСЫПИТЬ ??? А оно того стоит ? Т.е. я понимаю, что соседи и собаководы зачастую знают, чья именно собака не дружит с мозгами, но ведь это ИХ, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение и возможны дешевые "поклепы", чтоб досадить человеку, например. Тем более, что собаки своей АГРЕССИВНОСТЬЮ могут хозяину и жизнь/имущество спасти. Другое дело, кады эта агрессивность не контролируется (или подстрекается без острой необходимости) хозяином... Но таких хозяев, имхо, "вычленить" из общества не удастся... Были, есть и будут...
_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Хельга
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 46
Откуда: Строгино

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 09, 2006 9:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы задумайтесь над следующем вопросом,ну положим мы (породистые собаки!) получим лицензии,а собаки с примесями т.е. они то не подходят под лицензию, поди докажи что ей нужна тоже лицензия!Ведь в умелых руках смесь питбулей и т.д. тоже может стать оружием!Да и вот еще,пудель королевский он тоже относится к болонкам? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" -> Поговорим о наболевшем Все часы уже синхронизированы с Вашим компьютером
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Яндекс цитирования Rambler's Top100 HotLog Находится в каталоге Апорт