Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"

[mira]

Извините, что-то не получается поставить цитату

У меня вопрос, как это собака не знает команду "дай" и она на ЗКС, а как же ОКД и забратие апорта?
[/quote]

[abl]

Мира
Очень просто-когда собака идет на задержание у нее слетают все недостаточно закрепленные тормоза. Желание сожрать противника перевешивает многие команды - ну что с них возьмешь, хищники!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Мне хотелось бы обратить внимание на слова-"электронный ошейник не является наиболее эффективным долгосрочным дрессировочным методом. В то же время, мы признаём, что он используется достаточно часто, потому что он срабатывает. Мы против обучающих занятий с применением электронного ошейника. "И еще-"Вы должны осознавать, что применение строгого и электронного ошейников запрещено в дрессировке по системе Шутцхунд. Если вас застанут за практическим использованием одного из этих приспособлений перед испытанием, вы можете быть дисквалифицированы"....серьезное замечание :!:
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

Но, как показывает практика, эти вещи самым широким образом используются и рекламируются как раз специалистами по шуцхунду в нашей стране!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Ну в книге тоже оговаривается.."Невзирая на сказанное, это общеизвестный факт, что упомянутые приспособления всё время используются в Шутцхунд-дрессировке и перед испытаниями. Мы полагаем, что лучше всего говорить об этом открыто, нежели всячески скрывать этот факт. Таким образом мы надеемся помочь людям понять, как действуют эти приспособления."
То есть это факт,с которым предлагают смириться.
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

Нет не смирится, я понимаю так-раз уж это существует и от него не избавишься-все-таки запущены большие деньги- то по крайней мере вести просветительскую работу и показывать, когда это возможно использовать, а когда -категорически нет!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Да..деваться некуда-прогресс...ЦИТАТА-"Мы против обучающих занятий с применением электронного ошейника. Тем не менее, если уж он используется, его следует применять только как инструмент коррекции после научения определённому типу поведения.
Например, если мы занимаемся с собакой защитной дрессировкой, и собака ещё не понимает, что “дай” (out) означает отпустить рукав, или если она не хочет отпускать из-за страха, что её снова могут ударить – это не тот момент, когда нужно применять электронный ошейник. Потому что электрошок – это форма наказания, но прежде чем мы можем наказать за определённый тип поведения, мы должны быть уверены в том, что собака уже знает, как правильно реагировать на данную ей команду без сильного возбуждения или стресса. Если она не знает этого, то наказание будет неэффективным и неоправданно жестоким."
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

Ну здесь в тексте ошибки перевода, поскольку действительно, к этому времени собака уже давно должна знать команду "Дай!".
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

я это понял по другому.."дай"собака знает,но это связано с аппортировкой,а не с защитой...поэтому у нее еще есть проблемы..
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

А это-вопрос к отработке команды-при стабильном Дай собака ВСЕ должна выпустить из пасти!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Сам-то я стараюсь обучить отпускать другими методами..тем более-речь о собаках,которых с детства дрессируют..так что мне тут сказать что-то сложно..на собак жестких и взрослых ЭО действует неплохо,в том смысле,что они отпускают и при этом не теряют желания кусать..
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

Ну, а мне известны случаи, когда таким образом срывали хороших спортивных собак, причем люди опытные. Особенно это было видно, когда после механического съема собаки в Правилах поставили съем голосом!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Это-еще один минус в ЭО-тяжело предсказать реакцию собаки..хотим как лучше-получаем...как получаем..если честно,я ЭО использую только при обучении не брать корм с земли.Все остальное-только не лениться!
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры

[abl]

Ну, есть еще области применения, это мне щас Егерь по Аське навеял,
но даже в этих случаях действовать надо предельно осторожно!
_________________
Собака-зеркало своего хозяина!

[Sashi]

Цитата-"Ещё один недостаток использования электронного ошейника заключается в том, что некоторые собаки начинают “жить с оглядкой на ошейник”. Это значит, что собака будет слушаться на все 100% при надетом ошейнике, но будет как никогда неуправляемой при снятом ошейнике. Это случается чаще всего, когда проводник становится ленивым и пребывает в счастливом блаженстве по поводу действия ошейника, используя его для всякого типа коррекции."
_________________
Во время исследования важно найти хорошие ориентиры