|
Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" Клуб служебно-спортивного собаководства www.lublinec.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Клюква Советчик
Зарегистрирован: 02.04.2006 Сообщения: 154
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 8:08 Заголовок сообщения: О наказании |
|
|
Наказываете ли Вы свою собаку? Как Вы это делаете? Чем? При каких обстоятельствах?
Поскольку у меня не самый послушный пес, да и я не профессионал кинолог, иногда мы отказываемся понимать друг друга и за всем этим следует наказание.
Страшные слова: "Так!", "Это что такое?!", в некоторых случаях "На место".
Методы воздействия: "Иди сюда" и за шкирку как мама в детстве и читание моралей о том, что он плохой мальчик, плохо себя ведет и я его отшлепаю. Все это сопровождается тем, что пес втягивает шею, прижимает уши и старается не смотреть в глаза. Когда действия не поддаются контролю - рывок строгого ошейника и по попе поводком.
А потом я сижу и думаю, что я плохая хозяйка и только и делаю, что наказываю свою отнюдь не глупую собаку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стая Советчик
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 234 Откуда: Москва, ЮВАО, Кузьминки
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 8:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Наши страшные слова: "Сейчас тапок возьму!!!" и "Так!!!" Крайняя мера - тапок прохаживается по собачьей попе. "Место" выполняется, но с превеликой неохотой и видом:"А может, передумаешь, хозяин?... " _________________ Своя собака ближе к телу
] |
|
Вернуться к началу |
|
|
пятачок Советчик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 2280 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Раньше наказывала, сейчас достаточно укоризненно сказать :"Чар?!?" - перевод типа" я не поняла, в чем дело-то???" . Вобщем, есть некое присутствие совести, к коей я иногда и взываю... , и очень успешно _________________ Меня постоянно преследуют умные мысли , но я быстрее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Советчик
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 62 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Клюква, я тоже не профессионал, более опытные люди меня поправят надеюсь
Несколько самых распространённых ошибок хозяина:
- никогда не наказывать поводком. (поводок является связующей нитью хозяина и собы, собака не должна его не любить, или бояться)
- никогда не ругать собаку после подзыва.. (Вы ругаете её за то, что она подошла)
Команда "иди сюда" - в принципе необязательного исполнения, он может над ней подумать.
"Ко мне!" - обязательного. За эти команды надо хвалить даже если он что-то натворил, и Вы подозвали его отругать..
Если у Вас нет 100%ой уверенности что щенок выполнит эти команды -не рискуйте, бегите к нему сами. Иначе он очень быстро смекнёт, что можно подойти, а можно и не подойти по зову.
Память у них достаточно короткая, т.е. они поймут за что наказание, если оно следует молниеносно после ошибки щенка.
В большинстве случаев хороша команда "нельзя!"
Так как на команду "Фу!" - собака буквально должна замереть в полёте.
А вообще, самое лучшее наказание - голос, интонация.
Я используюю команды "Та-ак!", "Плюнь!", или просто "Это что такое?!!!"
Даже если каких-то команд он пока не знает - он уловит Вашу интонацию. И не затягивайте наказание, он ещё малыш, всему научится с Вашей помощью
Последний раз редактировалось: Кот (Ср Апр 26, 2006 12:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Советчик
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 62 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Руками, кстати, тоже лучше не шлёпать, а поморде вообще никогда и ни чем. Ваша цель не унизить, а научить. Если уж очень нужно, как сказала Стая, тапком, газеткой, на улице прутиком.
Моей обычно достаточно голоса, раньше могла встяхнуть её за шкирку, ошейник.
Если хорошо знает команду сидеть, лежать - это тоже хороший метод остановить собаку на улице. После этого следует "Ко мне!" и лакомство, много лакомства. Я до сих пор хожу с сухариками, хотя они уже и не нужны, хвалю её.
У всех щенков шило в попе, и уж если послушался - хвалите-хвалите-хвалите.
Это как с собакой Павлова, развивайте у него условные рефлексы.
И терпения Вам, да побольше |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стая Советчик
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 234 Откуда: Москва, ЮВАО, Кузьминки
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласна с Котом: ругать. а тем более бить после выполнения подхода - верный способ отвадить собаку от себя! И бить поводком также категорически воспрещается , ведь поводок - символ доверия, прогулки, получения удовольствия, а не наказания. Мы своих во время прогулки регулярно подзываем, хвалим за выполнение команды, даем лакомство и отпускаем гулять. Наре всего четыре месяца, но она в любой момент по команде "Ко мне" разворачивается в сторону хозяев. А ведь шнауцеры в любом возрасте не дураки подраться или сделать что-нибудь нехорошее! И характер у нашей девушки как у танка . Так что самое лучше - это отработка послушания столько, сколько требуется! _________________ Своя собака ближе к телу
] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стая Советчик
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 234 Откуда: Москва, ЮВАО, Кузьминки
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Забыла самое главное - хвалить собаку! За все правильно выполненые действия, даже за то, что не сделал ничего предосудительного! _________________ Своя собака ближе к телу
] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клюква Советчик
Зарегистрирован: 02.04.2006 Сообщения: 154
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | - никогда не наказывать поводком. (поводок является связующей нитью хозяина и собы, собака не должна его не любить, или бояться) | чем на улице еще можно наказать собаку, которая вышла из себя и не слушает команду?
Цитата: | - никогда не ругать собаку после подзыва.. (Вы ругаете её за то, что она подошла) | - читала противоположное мнение, что если собака сделала то, что нельзя надо незамедлительно ей это сказать, а как надо сказать о плохом поведении, если между Вами и собакой приличное расстояние? только на подходе
Цитата: | Команда "иди сюда" - в принципе необязательного исполнения, он может над ней подумать.
"Ко мне!" - обязательного. За эти команды надо хвалить даже если он что-то натворил, и Вы подозвали его отругать.. | есть команды, фидимо фонетика не нравится собаке, на которую он даже не прореагирует, вот команда "ко мне!" у нас ничего не вызывает, а "иди сюда" - это 100% выполнение.
Цитата: | Если у Вас нет 100%ой уверенности что щенок выполнит эти команды -не рискуйте, бегите к нему сами. Иначе он очень быстро смекнёт, что можно подойти, а можно и не подойти по зову.
Память у них достаточно короткая, т.е. они поймут за что наказание, если оно следует молниеносно после ошибки щенка. | у меня не щенок, у меня взрослая собака с огрехами воспитания
Цитата: | В большинстве случаев хороша команда "нельзя!"
Так как на команду "Фу!" - собака буквально должна замереть в полёте. | аналогично "ко мне" и "иди сюда". Мы знаем и выполняем "нельзя", на этом и замираем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
abl Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3084
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
По первому пункту-наказывать собаку поводком можно, действительно, а чем еще, если ты идешь по улице? А вот превращать поводок в "страшилку"-я вот тебе поводком - категорически нельзя!
Клюква
Собаке надо не сообщать, что она неправа, а пресечь неправильные ее действия! Так что кидайтесь чем -либо, рывкайте на собаку. но... если она подошла к Вам-ни в коем случае не ругать-Вы ведь наказываете за последнее действие, а последним был подход к Вам! Вот так и срывают команду "Ко мне!". _________________ Собака-зеркало своего хозяина! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Советчик
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 62 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
я решила что у Ва щенок)))
По поводу "А чем, как не поводком?"
Я соорудила из пластмассовой баночки "гремелку" - гаечки-шурупчики, что б угрожающе гремело. И когда она пыталась что-то с земли подобрать, просто кидала целясь ей в попу, или в ноги. И без команды вообще. Собака поняла что как только она нагибается за хлебушком, или косточкой(а добрых людей много, могут и крысиный яд раскидать) происходит бум! Родился услдовный рефлекс. Потому, что собака должна без команды знать что поднимать ничего нельзя.
(оять-таки, может я не права) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Советчик
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 62 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | есть команды, фидимо фонетика не нравится собаке, на которую он даже не прореагирует, вот команда "ко мне!" у нас ничего не вызывает, а "иди сюда" - это 100% выполнение. |
Главное, что она её выполняет на 100% а уж как она звучит..
Я писала думая о щенке, а переучивать всегда сложно, да в данном случае и не нужно.
И всё-равно мне кажется что Вам нужны вкусняшки, особенно на улице.
А на ОКД Вы не хотите походить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клюква Советчик
Зарегистрирован: 02.04.2006 Сообщения: 154
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 4:41 Заголовок сообщения: |
|
|
abl писал(а): | По первому пункту-наказывать собаку поводком можно, действительно, а чем еще, если ты идешь по улице? А вот превращать поводок в "страшилку"-я вот тебе поводком - категорически нельзя!
Клюква
Собаке надо не сообщать, что она неправа, а пресечь неправильные ее действия! Так что кидайтесь чем -либо, рывкайте на собаку. но... если она подошла к Вам-ни в коем случае не ругать-Вы ведь наказываете за последнее действие, а последним был подход к Вам! Вот так и срывают команду "Ко мне!". |
Спасибо, Андрей Борисович! Вчера кинула в него поводок со звенящим строгачом
Можно ли использовать цепь и бросать ее к собаке, когда она делает неподобающие вещи? Т.е. эффект звукового раздражителя подойдет, чтобы отвлечь внимание? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирина Советчик
Зарегистрирован: 18.03.2005 Сообщения: 166 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если уж очень нужно, как сказала Стая, тапком, газеткой, на улице прутиком.
| Ай, ай....низзя газеткой то.. Андрей Борисыч Ваше упущение....в том, что не увидили чего пишут то...
Цитата: | читала противоположное мнение, что если собака сделала то, что нельзя надо незамедлительно ей это сказать, а как надо сказать о плохом поведении, если между Вами и собакой приличное расстояние? только на подходе | читали Вы правильно, а вот поняли не совсем...наказание должно произойти незамедлительно, в тот момент пока что то делаеться, как вы считаете неправильно. наказание -понятие абстрактное, и каждый его понимает по -своему.
усвоить раз и навсегда, особенно с молодыми собаками , со щенками...Наказание должно произойти только в момент того чего делать нельзя, и НИКОГДА не наказывать, если собака уже подходит к вам по команде, даже что бы она не совершила...
Цитата: | Вчера кинула в него поводок со звенящим строгачом
Можно ли использовать цепь и бросать ее к собаке, когда она делает неподобающие вещи? Т.е. эффект звукового раздражителя подойдет, чтобы отвлечь внимание? | взрослой собаке такой метод может уже не помочь, если только уже кидать не рядом с собакой, а по собаке, НО!!! в тот же момент звать собаку к себе, и играть с ней, но не ругать... другой вариант, кинуть и запрещающая команда , что бы собака поняла что вы её и от сюда достанете, или же одеть длинный поводок и спровоцировать собаку на нежелательное действие, и обьяснить ей, что так или это делать нельзя, это можно сделать резким рывком поводка и переключающей командой, использовать можно любую, Андрей Борисыч предпочитает *Гулять* /так? / за правильно выполненое указание -похвалить... ах,да в момент провоцирования, рывок должен произойти в тот момент, когда собака начала *это нежелательное действие* а не заранее, если собака подбирает что то. Вариантов куча, нужен индивидуально для каждого подбирать, а для этого нужен профессиональный инструктор. _________________ http://assauwe.lublinec.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Советчик
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 62 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ай, ай....низзя газеткой то.. Андрей Борисыч Ваше упущение....в том, что не увидили чего пишут то... |
Ирина буквы отпечатаются? А если серьёзно - почему?
И ещё вопрос, а чем можно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
abl Админ
Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3084
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Экая ты Ирина, внимательная-все мои грешки замечаешь-ну занят
шибко сильно!
Кот
Смотрю в раздел сайта "чего нельзя делать" - не заглядывали, а зря!
Звук удара газетой по частотным характеристикам совпадает со звуком выстрела! Делайте выводы! И буквы тогда отпечатаются..., ну дальше сами додумайте! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|